09. März 2015


Leserfrage: Wozu diversifizieren? Landen nicht alle Firmen irgendwann im MSCI World?

Als Reaktion auf meinen Gastartikel "Was tun in Zeiten des EZB-Wahnsinns?" auf Kritische-Anleger.de hat mich die folgende Leserfrage erreicht:

Leser P. fragt

Bei Ihrer Empfehlung, ein Aktiendepot auf MSCI World und MSCI Emerging Markets zu diversifizieren, habe ich jedoch ein Verständnisproblem.
Würde nicht ein Unternehmen mit einer ausgeprägten Entwicklung vom MSCI Emerging Markets-Index in den MSCI World-Index wechseln und damit diese Diversifikation langfristig überflüssig machen?

Der Finanzwesir antwortet

Wie die Namen der Indizes schon andeuten: Markets = Märkte. Es geht hier um Volkswirtschaften, nicht um einzelne Firmen.

  • Industrieländer: MSCI World Index
  • Schwellenländer: MSCI Emerging Marktes Index
  • Grenzmärkte: MSCI Frontier Markets Index

Wie werden die Volkswirtschaften einsortiert?

Wie im Leserfrage-Artikel "Können Index-Anbieter betrügen?" bereits beschrieben, verwendet die MSCI Inc. dazu das MSCI Market Classification Framework.

Folgende Kriterien spielen eine Rolle

  • Wirtschaftliche Entwicklung (Das Bruttonationaleinkommen muss eine gewisse Höhe haben)
  • Firmengröße und Liquidität des Marktes: Damit Aktien vernünftig handelbar sind, müssen die Firmen eine gewisse Größe haben und es müssen genügend Aktien frei handelbar sein.
  • Politische Kriterien: Ist es ok, wenn Ausländer Firmenanteile halten, gibt es Kapitalverkehrskontrollen, wie läuft der Handel ab (per Computer oder noch old-school mit Geschrei und Zetteln)?

Developed Markets

Die klassischen Industrienationen Europas und Nordamerikas plus Japan und Australien.

Developed Markets

Diese Länder sind Teil des MSCI World Index

Amerika Europa & Naher Osten Pazifisches Becken
Kanada, USA Belgien, Dänemark, Deutschland, Finnland, Frankreich, Großbritannien, Irland, Israel, Italien, Niederlande, Norwegen, Österreich, Portugal, Spanien, Schweden, Schweiz Australien, Hongkong, Japan, Neuseeland, Singapur

Emerging Markets

Das Schwellenland: Kein Entwicklungsland mehr, aber auch noch keine richtige Industrienation. Diese Länder sind oft die Werkbänke und Rohstofflieferanten der Welt.

Emerging Markets

Diese Länder sind Teil des MSCI Emerging Markets Index

Amerika Europa, Mittlerer Osten und Afrika Asien
Brasilien, Chile, Kolumbien, Mexiko, Peru Ägypten, Griechenland, Polen, Katar, Russland, Südafrika, Türkei, Ungarn, Tschechische Republik, Vereinige Arabische Emirate China, Indien, Indonesien, Korea, Philippinen, Taiwan, Thailand

Frontier Markets

Die Frontier Markets, auch Grenzmärkte genannt, sind Volkswirtschaften, die zwar nicht mehr unterentwickelt sind, aber dennoch von ihrer Wirtschaftskraft nicht an die Schwellenländer heranreichen. Diese Märkte sind kleiner, weniger gut zugänglich und meistens weniger transparent als die Volkswirtschaften der Schwellenländer.
Die Grenzmärkte sind ein ziemlich heterogener Haufen.

  • Mauritius mausert sich still und leise zum Offshore-Banking-Paradies.
  • Nigeria liefert Öl.
  • Bangladesch näht für uns.
  • Estland ist zwar klein, aber voll digitalisiert.
  • Warum Kasachstan im Index ist? Keine Ahnung, vielleicht wegen Borat?

Frontier Markets

Diese Länder sind Teil des MSCI Frontier Markets Index

Amerika Europa & Ex-Sowjet-Republiken Afrika Naher Osten Asien
Argentinien Bulgarien, Estland, Kasachstan, Kroatien, Litauen, Rumänien, Slowenien, Ukraine Kenia, Mauritius, Marokko, Nigeria, Tunesien Bahrain, Jordanien, Kuwait, Libanon, Oman Bangladesch, Pakistan, Sri Lanka, Vietnam

Was bedeutet das für die Frage des Lesers?

Eine Firma ist immer Teil der Volkswirtschaft ihres Landes. Die folgende Tabelle zeigt das sehr schön. Egal, ob mit oder ohne Euro: Belgien und Schweden gehören zum Club der Industrienationen, während das Euroland Griechenland als Schwellenland gilt.

Land Bevölkerung Eurozone Index
Belgien 11,2 Millionen ja MSCI World
Griechenland 11 Millionen ja MSCI Emerging Markets
Schweden 9,6 Millionen nein MSCI World

Keine Firma kann zu Höhenflügen ansetzen, wenn die sie umgebende Volkswirtschaft nicht eine gewisse Kaufkraft und Korruptionsfreiheit mitbringt. Der Begriff "Industrienation" steht ja auch für Stabilität, Planbarkeit, vernünftige Infrastruktur. Sollte nach Frau Merkel ein SPD-Kanzler an die Macht kommen, dann ändert das erst einmal nichts. Wenn dagegen in Taka-Tuka-Land die herrschende Clique weggeputscht wird, sind sämtliche Verträge Makulatur.
Das führt dann dazu, dass sich keine eigene Wirtschaft entwickelt, sondern sich schnell bereichern wollende Herrscherfamilien Lizenzen vergeben und ausländische Minen- oder Agrarkonzerne das Land ausbeuten.
Ein Unternehmen kann nur dann

"eine ausgeprägte Entwicklung"

nehmen, wenn

  • die rechtlichen Strukturen des Heimatlandes es auch zulassen. Wer befürchten muss, dass die Herrscherclique sich die Filetstücke unter den Nagel reißt, gründet nicht.
  • genug ausgebildetes Personal zur Verfügung steht. Aufstieg in den MSCI World Index bedeutet: Arbeit auf Weltmarkt-Niveau.
  • die Infrastruktur stimmt. Strom sollte rund um die Uhr in beliebiger Menge zur Verfügung stehen. Schon daran scheitern die meisten Schwellenländer. Gut asphaltierte und banditenfreie Straßen sowie Telefon und Internet ohne Aussetzer sind auch ein Muss.

Fazit

Die Teilung der Welt in Industrienationen, Schwellenländer, Grenzmärkte und Entwicklungsländer wird uns noch lange erhalten bleiben. Die Sub-Sahara-Staaten wie die Zentralafrikanische Republik, der Tschad oder der Kongo haben noch einen langen Weg vor sich, bevor sie in das Segment "Frontier Markets" aufsteigen können.
Auch die Näherinnen Bangladeschs haben noch einen weiten Weg vor sich, bevor ihr Land ein Schwellenland wird.
Meine persönliche Meinung: Es wird Index-Auf- und -Absteiger geben, aber in diesem Menschenleben wird die Diversifikation nach Regionen sinnvoll bleiben.

(awa)

Hat Ihnen dieser Artikel gefallen?

Soll ich Ihnen eine E-Mail schicken, wenn ich einen neuen Artikel veröffentliche?

Ja, ich bin dabei!

kostenlos, kein Spam, keine Weitergabe der E-Mail-Adresse, jederzeit kündbar, Datenschutz

Abgelegt unter Strategie, Grundlagen, ETF, diversifizieren, Leserfrage, MSCI Frontier Markets, MSCI Schwellenländer, MSCI World



Das könnte Sie auch interessieren

  1. Ist Crowdfunding eine gute Geldanlage?
  2. Leserfrage: ETF ‒ Swapper besser als Replizierer, und was ist mit der Steuer?
  3. 2015: Was war? 2016: Was kommt?
  4. Wie Fondsmanager bezahlt werden

Kommentare

Markus N sagt am 10. März 2015

Bisher kein Kommentar! Komisch.

Jetzt ist der Text schon werder zu lang noch zu kurz und visualisiert ist das Thema auch noch wunderbar und Niemand will seinen Senf dazugeben. Entweder passt das der Leserschaft nun auch wieder nicht oder es gibt dem einfach nichts hinzuzufügen.

Beste Grüße Markus N


T. sagt am 10. März 2015

Schöne Zusammenfassung. Danke!


Dummerchen sagt am 11. März 2015

@Markus N: Was soll man dem Artikel auch hinzufügen? Die Zuordnung der Länder ist doch mehr als deutlich erklärt und schön visualisiert - habe ich ähnlich übersichtlich noch nicht gesehen. Ein Kommentar a la "Hübsch!" führt ja kaum zu neuen Erkenntnissen und bauchpinselt höchstens den Autor, was ihn zwar freuen wird, aber sicherlich nicht dringend erforderlich wäre. Ich glaube, du verwechselst das mit seiner expliziten Nachfrage zum visualisierten "Erbseneintag" und den darauf folgenden Kommentaren.


Vercingetorix sagt am 20. Januar 2016

Was ich mir noch genauer anschauen will wie hoch ich in Zukunft den Anteil von Emerging im Depot halten will oder ob Frontiers dazu kommen sollen. Ich hab mir das noch nicht soo genau angesehen aber habe bemerkt das der Emerging market in den letzten Jahren zwar mehr Volatilität hatte jedoch von der Rendite her trotzdem nicht besser war.
Abgesehen davon natürlich das das wieder anders werden kann und man mehr Diversifikation hat klar.
Is mir halt aufgefallen und wollte ich los werden.
Was Frontier ist wusste ich vorher nicht hab das auch etwas mit Front running verwechselt (da wo Aktien kauft bevor sie in den Index kommen)
Danke dafür


Einfach-Ist-Besser sagt am 03. Oktober 2017

Gibt es einen Index den Ländergrenzen nicht interessieren?
Bsp. der Einfach-Ist-Besser World Index 1500 umfasst die 1500 größten Unternehmen der Welt.
Selbst wenn in Taiwan die gesamte Wirtschaft den Bach heruntergeht, ist Samsung durch das neue S10 vertreten.
Egal wie schlecht die Kicker in meiner Nachbarschaft performen, ich bin einer der besten Fußballer und werde deshalb in die Weltauswahl eingeladen. Egal wie sich die Weltwirtschaft entwickelt. Dieser länderunabhängige Index meiner Weltkicker schlägt langfristig jede Mannschaft. -Wer würde in meinen Index investieren?


Finanzwesir sagt am 04. Oktober 2017

Hallo Einfach-Ist-Besser,

"Gibt es einen Index den Ländergrenzen nicht interessieren?"

Ja, das ist der MSCI ACWI. 2.500 grosse und mittlere Firmen weltweit. Marktkapitalisiert (ca 90 / 10 Industrieländer / Schwellenländer).
Samsung ist übrigens eine eine südkoreanische Firma. Und das ist das Tolle am MSCI ACWI: Geographische Fehler wie dieser hier sind vollkommen egal. Du musst nicht wissen woher das Geld kommt. Aber Du kannst sicher sein, vom weltweiten Wachstum zu profitieren (23 Industrieländer plus 23 Schwellenländer).
Wenn Südkorea mal zum Industrieland aufsteigt, kann Dir das auch egal sein. Samsung bleibt Teil des ACWI.

Alles Weitere zum ACWI hier: https://www.finanzwesir.com/blog/msci-acwi-imi-fm

Gruß
Finanzwesir


ChrisS sagt am 04. Oktober 2017

@ Einfach-ist-Besser

Ja natürlich gibt es auch schon lange solche komplett-globalen all-inclusive Indizes. :-)

Der für den deutschen Anleger am relevantesten (also was verfügbares ETF-Angebot angeht) ist der MSCI All Country World Index. https://www.msci.com/acwi
https://www.justetf.com/de/how-to/msci-acwi-etfs.html

Wurde auch hier schon alles öfter immer wieder mal besprochen, zB...
https://www.finanzwesir.com/blog/msci-acwi-imi-fm


Bergfex sagt am 04. Oktober 2017

Einfach alle Aktien dieser Erde kaufen und gewinnen.
Da stimmt doch was nicht. Zugleich auf rot und schwarz setzen und mit Gewinn aus dem Spielcasino gehen, ziemlich absurde Vorstellung.
Auch wenn der Aktienmarkt nicht direkt mit dem Spielcasino vergleichbar ist, die Methode, vom weltweiten Durchschnitt profitieren zu wollen, ist eine Illusion.
Kein Risiko, kein Gewinn, dafür aber Inflation und Gebühren, die sind sicher. Ein bissl mehr anstrengen muß man sich schon, wenn man die Altersvorsorge der Börse anvertrauen will. Das Perpetuum mobile gibt es leider noch nicht, auch wenn einige schon mathematische Formeln dafür gefunden zu haben glauben.


ChrisS sagt am 04. Oktober 2017

@ Bergfex

"Da stimmt doch was nicht. Zugleich auf rot und schwarz setzen und mit Gewinn aus dem Spielcasino gehen, ziemlich absurde Vorstellung."

Ja, was nicht stimmt ist die Vorstellung dass der Schwarz/Rot -Casino Vergleich dabei hilfreich ist.

Im Gegensatz zu binären/symmetrischen Spielen, wo von vorneherein klar definiert ist, das schwarz und rot sich ausschließen, ist es eben nicht so, dass wenn Aktie A steigt, dafür Aktie B fallen muss (ebenso ist es eben auch nicht symmetrisch, der Gewinn der einen Aktie muss auch nicht der Verlust der anderen Aktie sein), es können auch beide zusammen steigen (oder fallen).

Wenn du schon einen binären Casino-Vergleich willst, wirst du ihn eher so konstruieren müssen:
Man kaufe sich einen Aktien-ETF und gleichzeitig den selben ETF nochmal in einer Short-Variante, so würde man also gleichzeitig auf steigende und fallende Kurse setzen wollen (versucht also eine wirklich symmetrische Schwarz/Rot-Situation herzustellen) - dann hat man tatsächlich etwas ziemlich sinnloses, denn das bringt nun wirklich nichts (bzw nach Abzug Kosten etc. nur Negatives).

"vom weltweiten Durchschnitt profitieren zu wollen, ist eine Illusion."

du kannst dir auch im langfristigen Chart an der ACWI-Performance selbst ansehen, ob das eine Illusion ist oder nicht.

"Kein Risiko"

Ah, ich seh schon wo das Verständnisproblem lauert. Hier müssen wir mal länger aufklären.

Eine Investition in weltweite Indizes wie den ACWI ist nicht per se "risikofrei", denn natürlich gibt es auch da die ganz normalen Börsenschwankungen und -Drawdowns mit (die man als Anleger auch aushalten und durchhalten muss, wenn man am Ende dafür eben langfristig mit einer höheren Rendite (Risiko-Prämie) als der (tatsächlich risikolose) Basiszins belohnt werden will).
Du hast ja sicher noch aus dem vorigen Absatz die Charts des ACWI offen ;-) , da siehst du selbst an den zahlreichen Knicken und Zacken, mit was für "Risiko" es dabei durchaus zugeht.

Das Missverständnis scheint mir darin zu liegen, dass du (siehe Schwarz/Rot-Vergleich) meinst, die Gewinne und Verluste einzelner Aktien würden sich auf "Welt-Ebene" komplett ausgleichen und die durchschnittliche Marktrendite wäre daher null (bzw nach Kosten negativ). Das stimmt aber eben so einfach nicht.

Bei dieser Art der Diversifikation (die also zB ein breiter Weltaktien-Index bietet) geht es zuvorderst nur darum, das sogenannte unsystematische Risiko (also das einzelne, unternehmensspezifische Risiko) soweitest gehend zu minimieren.
Risiko allgemein wird man damit aber auch nie ganz ausschalten können, bzw was übrigbleibt ist danach einfach das übergeordnete systematische Risiko auf Markt-Ebene, was sich nicht weiter wegdiversifizieren lässt und einfach als normale Börsenschwankungen ausgehalten werden muss. Googel' mal nach diesen Stichworten, wenn du eine längere Erklärung dafür brauchst. :-)

Achja und falls deine Kritik am weltbreiten Index-Investieren am Ende darauf hinausläuft, dass du meinst stattdessen wäre Einzelaktien-Investieren besser, haja, jedem das seine, aber das würden auch einige Kommentatoren hier schon viel eher mit Casino vergleichen :-D


Einfach-Ist-Besser sagt am 04. Oktober 2017

"Aber Du kannst sicher sein, vom weltweiten Wachstum zu profitieren (23 Industrieländer plus 23 Schwellenländer)."

Danke für den Link zum, ETF der "Weltmannschaft an Unternehmen" die sich nicht um Ländergrenzen scherrt. Bzw. wenn man es genau nimmt, interessiert den ACWI-Index auch, ob das Unternehmen aus einem der 23 Industrieländer oder 23 Schwellenländer kommt. Um auf das Samsung-Beispiel zurück zukommen. Ein Unternehmen der Größe von Samsung aus Somalia wäre im ACWI-Index nicht vertreten, richtig?


Finanzwesir sagt am 05. Oktober 2017

Hallo Einfach-Ist-Besser,

"Ein Unternehmen der Größe von Samsung aus Somalia wäre im ACWI-Index nicht vertreten, richtig?"

Korrekt. Aber irrelevant ;-)
Eine Firma vom Kaliber Samsungs kann in Somalia nicht existieren. Wirtschaft braucht Stabilität, klare Rechtsverhältnisse und eine hinreichend gebildete Bevölkerung. Somalia hat ausser Korruption und Piraterie nichts zu bieten. Deshalb ist das Land auch kein Frontiermarkt, geschweige denn ein Schwellenland.
Wenn Somalia seine Hausaufgaben gemacht hat und eine entsprechende Wirtschaft entstanden ist beginnt der Aufstieg

  1. Frontiermarkt
  2. Schwellenland
  3. Industrieland

Durch die Konstruktion der MSCI Indizes kannst Du sicher sein, dass Du den Aufstieg nicht verpaßt. Das reicht doch für uns Investoren.

Gruß
Finanzwesir


Bergfex sagt am 05. Oktober 2017

@ChrisS, danke für die ausführlichen Erklärungen.
Der Casinovergleich war unglücklich gewählt, geb ich zu. Ich hab halt mit den "Welt-ETF's" auch langfristig (10-20 Jahre) weder Gewinne noch Verluste gemacht, einfach gar nichts.
Eher noch minimale Verluste wegen Inflation und Gebühren. Da hätte ich das Geld auch auf dem Sparbuch lassen können. Ich hab allerdings nie den Einstiegszeitpunkt beachtet, sondern irgendwann mal gekauft.


Moabeat sagt am 05. Oktober 2017

Im ACWI ist natürlich das allermeiste an irgendwie relevantem Zeug drin. Jetzt haben ja die Saudis auch die Aussicht nächstes Jahr von MSCI zu den EM gezählt zu werden.
Wenn Saudi Aramco dann irgendwann mal an die Börse geht, gibt es also auch mit diesem Big Player keine Probleme. Die wären allerdings bislang nicht dabei, auch wenn der Börsengang schon erfolgt wäre.


Einfach-Ist-Besser sagt am 05. Oktober 2017

@ Finanzwesir.
Danke für die Aufklärung.


Thomas sagt am 05. Oktober 2017

Ich hab halt mit den "Welt-ETF's" auch langfristig (10-20 Jahre) weder Gewinne noch Verluste gemacht, einfach gar nichts.

Sorry, aber da kann glaub was nicht stimmen. Die ältesten in D zugelassen ETF sind meines Wissens die von Ishares und aus dem Jahr 2004. Wie wollen Sie schon seit 20 Jahren in "Welt-ETFs" investiert sein? Und welche sind das (ISIN/WKN)?


Flachspielenhochgewinnen sagt am 05. Oktober 2017

Der MSCI world (Ishare) stand im März '09 (tief der letzten 10 Jahre) bei 11,80 €, das alltime high lag bei 37,45 € (Sommer '17). 2008, 2011 und 2015 war die Wertentwicklung negativ.
Die letzten beiden Male eher geringfügig. 2008 allerdings erheblich. Wer 10 Jahre kontinuierlich bespart hat, liegt ordentlich im positiven Bereich. Genauso der Einmalinvestor vor 10 Jahren. Daran wird die Inflation der letzten 10 Jahre nichts ändern. Nicht geprüft habe ich die €/$ Entwicklung (und andere Währungen - insb. Yen, Franken, £ ) in diesem Zeitraum, die natürlich Einfluss hatte. Dieses Jahr reduziert sie bisher die Wertentwicklung. Letztes Jahr wirkte sie positiv . . .


Moabeat sagt am 05. Oktober 2017

@Bergfex: Na, was denn nun? 10 Jahre oder 20? Sag mal bitte Konkretes an, also Zeitraum, ETFs und Aufteilung. Muchas Gracias!


Das Buch zum Blog: 440 Seiten voller Informationen. Jetzt im Handel erhältlich.


Der Finanzwesir kommt zu Ihnen via Twitter, E-Mail oder als RSS-Feed: Artikel | Kommentare.
Auf Feedly folgen.


Autonome Zellen

Die Finanzwesir-Community: Regelmäßige Lesertreffen (30 Städte, 4 Länder)


Artikel durchsuchen


Neuste Kommentare

Lesenswert

Diese Blogs und Foren kann ich empfehlen.

Meine Finanz-Bibliothek

Das liest der Finanzwesir

Die 5 wichtigsten Artikel

Alle Artikel